
主創(chuàng)人員接受采訪(左:主編劇龍平平;中:鄧小平飾演者馬少驊;右:田源飾演者印小天)

馬少驊飾演鄧小平
電視劇《歷史轉(zhuǎn)折的鄧小平》,8月8日在央視一套開播以來,廣受關(guān)注。該劇描寫的時(shí)間段主要是1976-1984年間。為什么寫到1984年呢?“因?yàn)?984年以后太難寫了,”該劇總編劇龍平平坦言。
該劇總編劇龍平平,現(xiàn)年58歲,是中央文獻(xiàn)研究室第三編研部主任。第三編研部的職能,就是“編輯鄧小平、陳云的著作,撰寫其年譜、傳記,研究他們的思想、生平”。龍平平研究鄧小平已有二十多年,享受國務(wù)院頒發(fā)的政府特殊津貼。
龍平平說自己不是第一次當(dāng)編劇了,2003年電影《鄧小平》也是他做編劇。電影中就是寫到1992年。但他感覺“把握不住”,有些事“寫書還可以,要演出來很難”。
對(duì)電視劇《歷史轉(zhuǎn)折的鄧小平》,公眾比較關(guān)心的是“脫敏”。龍平平認(rèn)為,目前“已經(jīng)是破天荒了”。
原編劇兩度創(chuàng)作劇本被棄
龍平平稱,早在10年前,鄧小平誕辰100周年的時(shí)候,就有許多電視工作者想做這部電視劇,但因“題材重大,難度也比較大”,在創(chuàng)作中遇到很多困難,最后未能完成。
鳳凰網(wǎng)查找過往資料,發(fā)現(xiàn)最早開始籌備拍攝《鄧小平》是在2001年,當(dāng)年,中央重大革命歷史影視題材領(lǐng)導(dǎo)小組在北戴河召開工作會(huì)議,會(huì)上明確提出,必須集中精兵強(qiáng)將投入拍攝制作,于2004年保質(zhì)保量地完成《鄧小平》。
當(dāng)時(shí)定下的編劇,是寫過《小平,您好》的著名編劇王朝柱;導(dǎo)演是金韜,扮演鄧小平的是上海演員潘玉民。當(dāng)時(shí)的導(dǎo)演金韜稱,劇組遵循的一個(gè)創(chuàng)作原則是“凡是還健在的歷史人物一般不應(yīng)出現(xiàn)在熒屏上”。
當(dāng)年電視劇已經(jīng)進(jìn)入攝制階段,但最終未能有成果。有知情人告訴鳳凰網(wǎng),王朝柱兩度創(chuàng)作和修改的劇本被棄用,原因不明。
此次電視劇《鄧小平》的助理編劇周錕介紹,這次劇本一稿約60萬字,大幅度修改至少三輪。原定的是52集,最終播出是48集。“集數(shù)變化也有多次,還有60多集的版本,”周錕稱。
編劇都是“拿工資專門研究鄧小平”的人
龍平平稱,這次他編寫《鄧小平》劇本,始于2009年,有關(guān)部門決定請(qǐng)中央文獻(xiàn)研究室牽頭制作這部電視劇。
“2009年2月,領(lǐng)導(dǎo)交來這個(gè)任務(wù),并有三條指導(dǎo)意見:一是時(shí)間段定為1978年十一屆三中全會(huì)前后,到1984年十二屆三中全會(huì);二是核心反映鄧小平改革開放總設(shè)計(jì)師的形象;三是要反映國家總體改革開放的歷史進(jìn)程:我理解為,要反映鄧小平的時(shí)代。”
之所以把這個(gè)任務(wù)交給中央文獻(xiàn)研究室,是因?yàn)樵摍C(jī)構(gòu)第三編研部的職能就是研究鄧小平,過去叫“鄧小平研究組”,大概不到二十人。按龍平平的形容,這些人就是“拿工資專門研究鄧小平”的職業(yè)鄧小平研究者。鄧小平文選、著作等,大多數(shù)都是由這個(gè)部門編輯。過去反映鄧小平的影視作品,絕大多數(shù)也是該部門參與創(chuàng)作。
龍平平稱,為了讓電視劇更好看,他們采取了“專家和作家相結(jié)合”的辦法,“我們是鄧小平專家,主要是抽象思維,但現(xiàn)在這個(gè)任務(wù)是文藝作品,是形象思維,所以要請(qǐng)作家來幫忙。”他說,創(chuàng)作劇本四年中,很多作家都有參與。
“有過甩手不干的想法”
劇本創(chuàng)作歷時(shí)四年,龍平平的形容是“非常艱苦”,因?yàn)檫@段歷史“離我們太近”:“我們學(xué)歷史的行規(guī),是當(dāng)代人不寫當(dāng)代事。”
最難的首先是人物。改革開放,鄧小平是首功,“但不是他一個(gè)人的事,是集體智慧,不能抹殺那一代革命家的貢獻(xiàn),”龍平平說,電視劇中,至少出現(xiàn)了50個(gè)以上黨和國家的領(lǐng)導(dǎo)人,有些人還健在。他認(rèn)為,要寫成“改革開放的英雄榜”,是創(chuàng)作目的之一。
另外,描述事件也很難。該劇描寫的是1976-1984年這八年的事情,是“新的革命開始的八年”,對(duì)中國現(xiàn)在的發(fā)展起著舉足輕重的作用,還會(huì)影響中國的走向和未來。
這八年里,很多事情“有的有結(jié)論,有的沒有結(jié)論,”龍平平說,今天中國進(jìn)入社會(huì)矛盾凸顯期,審視過去必然會(huì)引起不同的認(rèn)識(shí)。
因此,整個(gè)創(chuàng)作就是在不斷地克服“人物”和“事件”兩個(gè)難點(diǎn)。
“有過失望,有過彷徨,也有過甩手不干的想法,”龍平平坦言。
審查“一路暢通”
不過,盡管創(chuàng)作過程艱難,按龍平平所稱,這部片子,“從劇本的審查到成片的審查,都是一路暢通”。
“盡管程序很多,手續(xù)很多,但沒有遇到任何刁難,”他又補(bǔ)充說,“我不是要歌頌誰,這是真心話。如果沒有各方面支持,不可能8月8日開播。”他說,送審是在6月5日。
“要特別感謝廣電總局和中宣部,”他說。想確定播出時(shí)間時(shí),他見到負(fù)責(zé)文藝的中宣部領(lǐng)導(dǎo),說:能否10天內(nèi)給我們一個(gè)意見?對(duì)方十分爽快就答應(yīng)了,第三天就接到電話,當(dāng)時(shí)他還在外面出差,“接到電話說,你趕緊回來,意見出來了。我沒想到這么快。”
“8月8日開播,超出我預(yù)料。我原來沒有信心8月8日能播,”龍平平說。
有編劇說,編劇就是要“寫狠一點(diǎn),然后被刪一點(diǎn),好歹還能留下一點(diǎn)”,是這樣么?
“這情況我們這沒有,”龍平平笑了。
這部片子為何能“一路暢通”?龍平平說自己以前就是個(gè)審稿人,“我是干這行的,參加過很多審片、審稿。創(chuàng)作那四年,我想的就是審查時(shí)人家怎樣才能挑不出毛病。”
“脫敏”:習(xí)主席都不回避,我們有什么好回避的呢?
很多人關(guān)注這部電視劇,是關(guān)于“脫敏”的問題。
在龍平平看來,首先寫這八年,“大事件不能落”,很多事情很難把握,他也想過“不碰行不行”,但后來他覺得當(dāng)代人寫當(dāng)代事都寫不清楚的話,是不負(fù)責(zé)的。
比如電視劇一開始,上來就是貼大字報(bào),后來又寫到逃港。龍平平說,逃港這個(gè)事件,從最初的劇本里就有,寫得也比較充分,“以往屏幕上都沒怎么出現(xiàn)過,我心里一直打鼓,說說沒問題,但一旦拍出來,視覺上的效果,我很擔(dān)心。但最后沒有任何一個(gè)人提出有問題。”
為什么能有這樣的自信?龍平平說,十八大后習(xí)近平第一站就到廣東,多次提到逃港事件,“他都不回避,我們有什么好回避的呢?”
“敏感不敏感,首先是你的立場(chǎng)、觀點(diǎn),其次要客觀。”比如華國鋒,寫這八年,如果沒有華國鋒,或者對(duì)他的貢獻(xiàn)不作表現(xiàn),這是說不過去的。“沒有一個(gè)人提出‘華國鋒就算了吧’這種說法。”
粉碎四人幫是“毛主席生前部署”,劇組認(rèn)為有依據(jù)
劇中稱粉碎四人幫是“毛主席生前部署”,引起了不少爭(zhēng)議。
劇組稱,有一份“紅頭文件”——中共中央通知(中發(fā)[1976]16號(hào)),該文件透露,毛主席曾在江青的信上批示:“不要多露面,不要批文件,不要由你組閣(當(dāng)后臺(tái)老板),你積怨甚多,要團(tuán)結(jié)多數(shù)。至囑。”“人貴有自知之明。又及。”
還有一段是毛主席說:“江青有野心。她是想叫王洪文作委員長,她自己作黨的主席。”毛主席還說過:“江青有野心,有沒有,我看是有。”
劇本制作團(tuán)隊(duì)寫出“粉碎四人幫,是毛主席生前的部署”這一臺(tái)詞的依據(jù),主要來自于該文件中稱:“一九七五年五月三日,毛主席就指出:他們的問題,‘上半年解決不了,下半年解決;今年解決不了,明年解決,明年解決不了,后年解決。’”
龍平平稱,華國鋒在當(dāng)時(shí)場(chǎng)合下說是“毛主席生前部署”,是合理的。
恢復(fù)高考:改革開放的“第一抉擇”
龍平平也把一些個(gè)人經(jīng)歷放到劇中。他說,田源這個(gè)角色,就有他自己的影子。田源參加高考時(shí)遇到的一些問題,就是他當(dāng)年遇到的。
恢復(fù)高考,在劇中是重點(diǎn)表現(xiàn)的大事件。“鄧小平7月23日才恢復(fù)職務(wù),8月6日就恢復(fù)高考,”龍平平認(rèn)為這是改革開放的“第一抉擇”。
劇中有一場(chǎng)戲,北大新生入學(xué),就有叔侄同班、夫妻同班、師生同班這樣的“千古奇觀”。
知青回城:可能會(huì)感動(dòng)很多人
知青回城的戲也是重點(diǎn)。“之前好幾稿都沒有知青回城的戲,現(xiàn)在有三集講知青回城,”龍平平說,這個(gè)戲,應(yīng)該會(huì)讓很多人感動(dòng)。
“當(dāng)時(shí)國家那么困難,很多人說,這么多知青回城,北京怎么受得了?上海怎么受得了?鄧小平緩慢地說:讓孩子們回來吧。這就讓上千萬人回城了,改變了多少人的命運(yùn)?再過兩年,可能就回不來了。”
為劇中錯(cuò)誤道歉
按龍平平的說法,該劇可分為三個(gè)部分:前13集,講1976年10月到1978年3月,從粉碎四人幫后復(fù)出,主動(dòng)請(qǐng)纓管科教,并以科教為突破口,撥亂反正;第二部分是“歷史轉(zhuǎn)折”,從1978年5月真理標(biāo)準(zhǔn)大討論,到當(dāng)年12月十一屆三中全會(huì),黨和國家的工作重點(diǎn)轉(zhuǎn)移了,從以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱,轉(zhuǎn)為以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心;第三部分是三中全會(huì)之后到1984年,這是全面改革開放的過程,包括香港問題的提出和解決等。
即使是現(xiàn)在看,龍平平還能對(duì)自己的作品挑出不少毛病。比如近日播出的一集中,演員在1978年抱怨“現(xiàn)在高三的學(xué)生不會(huì)做一元一次方程”,但實(shí)際上當(dāng)年還沒有高三。毛澤東早年縮短學(xué)制,中學(xué)變成4年,“高三”至少到1979年之后才出現(xiàn)。
“作為主編劇,我道歉,”龍平平說。
焦點(diǎn)問答:
問:胡耀邦的戲份,是多了還是少了?
龍平平:胡耀邦的戲份不少,非常多。審查的時(shí)候,還有人提出:“這個(gè)地方胡的作用應(yīng)該多寫一點(diǎn)”。
問:田志遠(yuǎn)和夏默這兩個(gè)虛構(gòu)人物受到很多關(guān)注。有人說,田志遠(yuǎn)的原型可能是胡耀邦。這種說法有根據(jù)嗎?
龍平平:我十幾年前就寫過電影《鄧小平》的劇本。過去寫鄧小平,有很多顧慮,寫電影的時(shí)候就寫的是1976-1992年的事,里面沒有虛構(gòu)人物,全是真人。這次吸取了教訓(xùn),虛構(gòu)人物一條線,真實(shí)人物一條線。
鄧小平很特別,他通常是寡言少語的。但也會(huì)在跟大家合影后,把人都叫回來,講上兩小時(shí)的話,而且都是石破天驚、對(duì)國家有重要影響的話,也沒有稿子,整理出來后,基本不用改。對(duì)這么一個(gè)人你怎么表現(xiàn)?為了劇情發(fā)展,虛構(gòu)了一些人物。
田志遠(yuǎn)、夏默,他們的原型,至少有10人以上。比如田志遠(yuǎn)的職務(wù)上有很多變化,其實(shí)是不合理的,他最初在國務(wù)院研究室,鄧小平復(fù)出后他又當(dāng)了港澳辦主任,一般來說不太可能,但需要這么一個(gè)角色。
像夏默,是知識(shí)型的黨內(nèi)干部,這批干部在改革開放中沖在最前面,劇中還有反映他與美國談判汽車的情節(jié)。
問:葉永烈指出,在粉碎四人幫后,鄧小平說的第一句話是“我可以安度晚年了”,而不是劇中的“我還可以再干20年”。為什么要這么改?
龍平平:這樣改是有根據(jù)的,而且這也是鄧家人的意見。
問:據(jù)稱該劇原有毛澤東、周恩來的戲,后來為何刪除?
龍平平:本來我們想通過閃回的方式,來反映鄧小平的一生,這肯定就會(huì)包括鄧小平與毛澤東的關(guān)系。但最后因?yàn)槠€是刪減了。有些場(chǎng)合硬插進(jìn)去也會(huì)顯得“唐突”。毛、周的戲份本來也不多,比如毛澤東主持鄧小平婚禮這些,也保留了。
問:抓捕四人幫,為何沒有具體演出來?
龍平平:曾經(jīng)有一集專門寫抓捕四人幫,但后來想想還是有比較大的難度,包括熒屏上四人幫的形象應(yīng)該如何體現(xiàn)等,最終還是模糊化了。
原來的版本,是從毛澤東1976年9月9日逝世開始,但后來發(fā)現(xiàn)這樣的話,前面拉得太長了,寫兩集了都沒鄧小平什么事,最終放棄。而且,抓四人幫跟鄧小平關(guān)系不太大。
問:現(xiàn)在紀(jì)念鄧小平,有何現(xiàn)實(shí)意義?
龍平平:改革開放是怎么來的?現(xiàn)在學(xué)界甚至有一種說法,說不管什么人當(dāng)選,都會(huì)改革開放。這是假設(shè)。這部電視劇,就是要告訴人們,改革開放不是“順其自然”,鄧小平很少發(fā)火的人,在劇中都發(fā)火了,因?yàn)?ldquo;不發(fā)火推不動(dòng)”。鄧選里的原話更激烈。
現(xiàn)在(國內(nèi)矛盾的)尖銳程度比當(dāng)年小。當(dāng)年國民經(jīng)濟(jì)已經(jīng)到了崩潰邊緣,真的不知道國家往哪里去。長期思想觀念封閉,還有人說要按過去的方式。為了反映這個(gè)斗爭(zhēng),我們彷徨、迷茫,都是因?yàn)檫@個(gè)。
如果說對(duì)現(xiàn)在有什么啟示,那就是:前輩遇到這么大的困難,都沒有退縮。不僅國家領(lǐng)導(dǎo)人沒有退縮,我們的人民也沒有退縮。比如劇中的田源,本來是高干子弟,父親是部級(jí)干部,他卻回來賣煎餅。
田源在劇中有好幾段話,我至今看起來還熱血沸騰。
現(xiàn)在對(duì)清宮、后宮里的事,許多年輕人如數(shù)家珍;但對(duì)我們改革開放的過程卻不了解,希望這部劇能幫助年輕人了解那個(gè)時(shí)代。
我們所有人都跟鄧小平有緣,無論你多大年紀(jì)、有什么樣的生活經(jīng)歷,影響你生活的重大事情,一定會(huì)追溯到鄧小平。也就是說,如果不是鄧小平,你所遇到的事情會(huì)是另一個(gè)樣子。
主演馬少驊:鄧小平不內(nèi)向,他早年還有“小鋼炮”之稱
遲到的馬少驊,一進(jìn)屋就用四川話道歉:“對(duì)不起,遲到了。”
演“寡言少語”的鄧小平,難度頗大。但在馬少驊看來,鄧小平的性格并不是人們想象的那樣內(nèi)向。
“他原來的性格是外向型的,早年在法國還有‘小鋼炮’之稱,”馬少驊認(rèn)為,鄧小平后來變得內(nèi)斂,是因?yàn)榻?jīng)歷過太多,養(yǎng)成了不太表態(tài)、不太動(dòng)情的習(xí)慣,“雖然話不多,但滿肚子的話”。
鄧家人也說過:“我爸爸沒有流過淚。”“他這性格是長期練成的,”馬少驊認(rèn)為,鄧小平不善于表態(tài),但卻是內(nèi)心情感熾熱的一個(gè)人。“他既有內(nèi)向,又有外向。”
也有人說,電視劇中的鄧小平“話太多”,不符合其性格。對(duì)此,主編劇龍平平笑了:“表現(xiàn)那么多大事件,開會(huì),他在會(huì)上能不說話嗎?不說話就不好看了。”
龍平平很贊同導(dǎo)演吳子牛的一句話:戲中描寫鄧小平,不是仰視的角度,而盡量采用平視的視角。“他是命懸一線的人,他給兒子擦背,彎著腰夠收音機(jī),是很生活化的一個(gè)人。這是我們從劇本一開始就很堅(jiān)定的。”
該劇還首次全景式地展現(xiàn)了鄧小平與家人的場(chǎng)景。比如劇中鄧小平回憶當(dāng)初怎么追卓琳的,想到動(dòng)情處,不禁擁抱卓琳。“這都是創(chuàng)作,但沒人提出異議,”龍平平說。
馬少驊說,自己演鄧小平,好多地方都很動(dòng)情。比如在科教工作會(huì)議上,鄧小平握著科學(xué)家的手,心疼地說:“這是我們科學(xué)家的手啊。”馬少驊形容自己演的時(shí)候“心好緊,眼淚差點(diǎn)下來,但絕對(duì)不能下來”。
“我想演活的鄧小平,”馬少驊說。自己剛接戲時(shí)很猶豫,“從個(gè)人來說,風(fēng)險(xiǎn)太大”,他接戲的時(shí)候已經(jīng)60歲了,“萬一演砸了怎么辦?那段時(shí)間慌得很。”
馬少驊說,自己很感謝傅高義的《鄧小平時(shí)代》,更感謝毛毛寫她父親的那本書。“很客觀,我們演戲講的是真實(shí),那本書對(duì)我?guī)椭艽蟆?rdquo;
就在近日,葉劍英之子葉選廉給馬少驊打電話:“你認(rèn)識(shí)老爺子嗎?”馬少驊說不認(rèn)識(shí)。葉選廉說:“他老在我們家打牌啊什么的,你把他怎么抓得這么準(zhǔn)啊!”
“這對(duì)我鼓勵(lì)很大,”馬少驊說。
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